ВПР. ВА и НКК. Лекция 3

[11:03:22] (VS): тут также всё верно отмечено
[11:04:00] (VS): по данному заданию.. я просмотрел у всех.. практически всюду имеем какое то преимущество оптимизированного перед классическим
[11:04:06] (VS): по данной работе всё ок

[11:04:44] (VS): тут также всё верно
[11:04:54] (VS): по ходу если возникают вопросы то прошу озвучивать
[11:05:31] (VS): тут есть небольшие нюансы

[11:05:45] (G): при разворотном веере ТР должна быть на АО или на АО +цене? :)
[11:05:47] (VS): веер 2 должен сопровождается сигналами волны А по АО
[11:06:11] (VS): ТР должна быть на АО или на АО +цене? :) АО копирует цену.. как их можно в данном случае разъединить?
[11:06:30] (G): понял

[11:06:49] (VS): 2й пример там волна В
[11:07:18] (VS): тут нет нанесённых точек входа по оптимизированному
[11:07:29] (VS): или всего 3 ?
[11:07:39] Oleg-Хоук: три
[11:07:44] (VS): кроме этих есть ещё входы например
[11:08:15] (VS): то есть немного больше входов будет
[11:08:36] (VS): так вроде более верно ..согласны?

[11:10:07] (VS): тут тоже несколько сигналов пропущено
[11:10:53] (VS): хотя в целом видим, что оптимизированный ВПР фильтрует очень много сигналов.. иногда и полезные.
[11:11:09] (VS): тут верно по веерам
[11:11:18] (VS): кстати, при выполнении дз.. трудно было их найти?
[11:11:34] (AI): да не особо

[11:11:48] (VS): это как бы вопрос ко всем.. возникали трудности? или открыл график и сразу вот весь набор
[11:12:08] (VS): + просматривали на истории какую то статистику оправдания ожидания
[11:12:11] (J): пока нет четкости при определении
[11:12:18] (VS): например сигнал такой то и потом реализация
[11:12:25] (AI): были спорные веера - но ты сам сказал искать 100%-но понятные...
[11:12:42] (VS): ок хорошо ..если 100 % е..
[11:13:04] (J): 100% не так много
[11:13:19] (VS): 100 % х мало
[11:13:39] (VS): но учиться распознавать лучше всего на максимально близких к 100 %
[11:13:48] (VS): по данному дз всё ок

[11:14:00] (VS): тут вот только 55-77-я дошли
[11:14:11] (VS): но там 4я
[11:14:53] (VS): недовыполнено то, что задавалось
[11:15:39] (VS): разве данный вход бы у нас получился убыточным?
[11:16:00] (VS): а этот совершать нельзя
[11:16:09] (VS): та как идём против 277 и против 55-77
[11:16:17] (VS): ориентируемся только на 21ю.
[11:16:35] (VS): 2 дополнительные точки для входов
[11:16:37] (VS): не учтены

[11:16:59] (VS): это 4й тип
[11:17:07] (VS): а остальные верно

[11:18:07] (VS): по этим входам и их убыточности есть небольшие сомнения.. но пусть
[11:18:20] (VS): в среднем статистика должна быть около 80-85 к 20/15
[11:18:27] (VS): по сравнению с 40 / 60
[11:18:43] (VS): очень красиво всё отмечено
[11:18:52] (VS): по дз всё ок
[11:19:04] (J): спасибо

[11:19:26] (VS): тут помимо доливок можно было отметить ещё пару входов
[11:20:10] (VS): по дз .. всё нормально

[11:20:38] (VS): доливаться тут уже нельзя так как тренд сломлен
[11:20:49] (VS): если доливаться только при наличии тренда

[11:23:12] (VS): по рисунку и вопросу.
[11:23:26] (VS): мы имеем веер 2
[11:23:33] (VS): 55-77 достигли противоположной ЭЗ
[11:23:53] (VS): но .. ВПР не будет всякий раз опережать и показывать завершение.
[11:24:06] (VS): бывают разные ситуации .. иногда инструменты даёт сбой
[11:24:36] (VS): для того чтобы понимать какую то ситуацию к анализу стоит подходить в комплексе.. учитывать с тем что на ст тф .как ведут себя иные инструменты
[11:24:52] (VS): ок?
[11:25:11] (VS): если б по 1 му ВПР можно было видеть завершение трнеда то у нас было бы 1-2 занятия и всё
[11:25:28] (E): ок, а как мы понимаем, что тренд сломлен?
[11:25:39] (VS): 1 е по поведению АО
[11:25:43] (VS): 2. НК.
[11:25:54] (VS): 3. выполнение целей ТР старшего ТФ например если тут было так
[11:26:17] (VS): и идёт какая то волна в коррекции например С
[11:26:25] (VS): помимо ВПР есть другие инструменты
[11:26:34 | Изменены 11:26:49] (VS): на это у нас курс весь
[11:27:17] (VS): по остальным практически верно
[11:27:25] (VS): входы правильны

111

[11:28:32] (VS): явно видно будет веер 2
[11:28:44] (VS): лучше в пример было этот показать
[11:29:02] (VS): тут он более соответствует правилам для данного ТФ

[11:33:48] (VS): по веерам тут ок.
[11:33:54] (D): я тут малость запутался с приоритетом 277й
[11:34:07] (D): много пропустил входов
[11:34:11] (VS): 277 если залипает показывает на наличие трнеда
[11:34:25] (VS): а чтобы его остановить и начать новый 55-77 должны нам показать разворотный веер
[11:34:48] (VS): входы до разворота от откатов по тренду
[11:37:04] (VS): тут Дмитрий можно было ещё несколько входов добавить
[11:37:17] (D): покажи плис)

[11:37:47] (VS): тут спорно
[11:38:05] (VS): по веерам верно
[11:38:17] (D): понял, спасибо

[11:38:22] (VS): ок. пожалуйста
[11:39:02] (VS): Александр.. а как ты определил без индикатора ?
[11:39:09] (VS): или просто не наносил сюда?
[11:39:17] (VS): можешь показать скрин с которого делал входы
[11:39:52] (A): Сорри. Потер уже все.
[11:39:57] (VS): ок ясно
[11:40:05] (VS): по веерам верно, а вот по входам не могу сказать не вижу
[11:40:25] (VS): но я думаю пока разбирали все работы если и есть какие то ошибки, то уже решились?
[11:40:29] (VS): а может и нету
[11:40:36] (VS): задание в принципе лёгкое
[11:40:50] (VS): если у кого то остались ко мне вопросы по прошлому занятию. то я слушаю.

[11:41:40] (J): когда есть пересечение 50% 55 и 77 й то это уже не коррекционный веер?
[11:41:45] (AI): при разворотном веере 277 обязательно находится в ЭЗ?
[11:41:57] (VS): я хочу внести ясность .. то что мы сейчас проходим пока что к торговле не очень применимо.. грубо говоря мы изучаем .. кирпич . отдельно цемент и т.д
[11:42:02] (VS): позже начнём соединять это
[11:42:31] (VS): когда есть пересечение 50% 55 и 77 й то это уже не коррекционный веер? Не всегда.. тут есть такой нюанс что если мы видим волну м6
[11:42:36] (VS): а рассматриваем на м5
[11:42:46] (VS): то всё на ней будет происходить с небольшим перебоем
[11:42:56] (VS): так как волна чуть выше, чем текущий ТФ
[11:43:03] (VS): мы это будем проходить позже
[11:43:11] (J): нюанс что если мы видим волну м6 не понятно
[11:43:14] (VS): поэтому просил рассматривать 100 % е модели
[11:43:23] (VS): ну волна у нас уровня м6
[11:43:26] (VS): это понятнО ?
[11:43:29] (VS): а открытый ТФ м5
[11:43:37] (VS): или волна уровня м65
[11:43:43] (VS): а смотрим на графике м 60
[11:44:10] (VS): то есть уровень волны выше или ниже.. (не соответствует тому) который у нас есть в терминале
[11:44:19] (VS): отсюда все сигналы будут выглядеть немного иначе
[11:44:51] (VS): по мере прохождения этот вопрос должен решиться.. но полностью справиться сможете, только начав практиковаться.. потому что все модели передать невозможно
[11:45:03] (VS): я опишу принцип, по которому можно распознать несоответствие
[11:45:08] (VS): но это позже
[11:45:21] (J): а 21 обязательно должна заходить в ЭЗ, или можно чуть не доходить
[11:45:27] (VS): при разворотном веере 277 обязательно находится в ЭЗ? не обязательно
[11:45:34] (VS): по 21й также необязательно
[11:45:43] (VS): желательно пробить 50 % при тренде
[11:46:04] (VS): или если не доходят ищем что рядом на цене могло помешать
[11:46:14] (VS): я имею ввиду шипы, растяжки . гепы и т.д
[11:46:23] (VS): сейчас будем проходить ВА
[11:46:25] (J): т.е.50 пробила можно как говориться смотреть её на предмет работы
[11:46:30] (VS): вот и разберём это всё по отдельности
[11:46:48] (VS): если это подтверждается другими сигналами.
[11:46:56] (VS): АО ,ХТ, НК .. и т.д
[11:47:22] (VS): разобрались с вопросами?
[11:47:58] (VS): тогда переходим к следующей теме

[11:48:21] (VS): сегодня у нас использование ВПР для волнового анализа.. типы коррекции, роль НК
[11:51:14] (VS): практически все теории или стратегии .. та все методы анализы рынка.. которые сводятся к нахождению таких состояний после которых можно что то прогнозировать
[11:51:22] (VS): используют понятия импульса коррекции
[11:51:30] (VS): рынок ходит именно такими шагами
[11:51:32] (VS): импульс коррекция
[11:51:46] (VS): и наша задача сводится к тому, чтобы верно определить коррекцию
[11:51:52] (VS): и войти после неё на волну импульса
[11:52:09] (VS): что при правильном определении коррекции даёт очень большие шансы взять волну импульса в профит

[11:52:23] (VS): как известно в ТС МФ используется такой инструмент как НК
[11:52:31] (VS): для того. чтобы определить завершения волны
[11:52:35] (VS): хоть импульса хоть коррекции
[11:52:50] (VS): если пробивается НК коррекции, то у нас открывается возможность взять импульс
[11:53:09] (VS): если пробивается НК импульса, то желательно выйти из сделки так как может начаться коррекция или новый импульс как разворот
[11:53:20] (VS): в теории всё выглядит очень просто
[11:53:24] (VS): есть волна есть НК
[11:53:28] (VS): пробилось = вход
[11:53:43] (VS): но довольно часто после пробоя НК мы получаем не совсем то что хотим
[11:53:46] (VS): вот например ..есть волна А
[11:53:50] (VS): и есть волна В
[11:54:03] (VS): как вы определите что она достаточна для того чтобы считаться равной А
[11:54:12] (VS): и что пробив НК .. мы гарантировано пойдём на С

[11:54:22] (VS): вот есть А
[11:54:34] (VS): что должно произойти
[11:54:48] (VS): чтобы откат вы могли идентифицировать как В
[11:54:59] (J): пробой АО С\П
[11:55:00] (VS): причём достаточную для того чтобы считать пробой её НК началом С
[11:55:02] (VS): не
[11:55:08] (VS): без материала кафедры
[11:55:30] (VS): АО и пробой С\П.. покажут завершение волны но они не покажут что она равна А
[11:55:49] (VS): 1 е.. насколько я знаю используется 23 %
[11:55:53] (VS): отката по фибо верно ?
[11:55:57] (J): да
[11:56:04] (VS): ок есть 23 %
[11:56:06] (VS): что ещё?
[11:56:08] (J): 23 38 50
[11:56:14] (G): может пивот какой?
[11:56:19] (VS): может
[11:56:23] (VS): вы ведь торгуете
[11:56:36] (VS): у вас должны быть чёткие критерии наборы условий где входить после В
[11:56:38] (T): сори, не знаю
[11:56:49] (VS): ок давайте по ТС МФ
[11:56:58] (VS): 1 . должен быть пробой НК .пробой 23 %
[11:57:05] (VS): 2. по АО должен быть откат под 0
[11:57:22] (VS): что дальше?
[11:57:41] sergey(лагута): подволна должна иметь завершенную структуру
[11:57:41] (D): вход на пробой вершины А
[11:57:53] (VS): вот тут вход?
[11:57:57] (22): почему 23%_ , собака как бы до 50 возможна
[11:57:58] (D): да
[11:58:08] (VS): я говорю о минимальных условиях
[11:58:10] (J): Игорь говорил что пробой 0 не обязателен для В
[11:58:19] (J): повышение ВУ
[11:58:20] (VS): если менее чем 23 то даже волной не считается а просто откат
[11:58:29] (22): ок
[11:58:33] (K): пробой НК в В
[11:58:39] (VS): Игорь говорил что пробой 0 не обязателен для В
[9:58:20] (J): повышение ВУ.. я говорю без материалов кафедры
[11:59:05] (VS): вот так? или лучше ФЗР?
[11:59:11] (J): нет рано
[11:59:27] (VS): почему рано?
[11:59:32] (VS): есть пробой МСФ
[11:59:35] (VS): есть ФЗР
[11:59:36] (K): после пробоя НК маленький фзрчик и вход
[11:59:39] (VS): есть по АО
[11:59:48] (J): потому импульс меньше коррекции
[11:59:49] (22): пробитие пивота последней подволны
[12:00:09] (VS): пробитие пивота последней подволны покажи где это?

[12:00:13] (J): такая волна не может развернуть тренд
[12:00:40] (VS): так у нас тот пивот может и не пробиваться никогда :)
[12:00:49] (VS): какая волна ?
[12:00:53] (K): пробитие пивота или пробитие вершины - высокая вероятность встать в ус С, раньше надо входить
[12:00:54] (VS): это коррекция
[12:01:33] (VS): в общем в целом.. я вижу, что как такового критерия для определения достаточности коррекции у вас нету?
[12:01:35] (J): стереотипы то сломаны, трудно на старое вернуться
[12:01:36] (G): да
[12:01:48] (VS): скажите кто попадал в такую ситуацию.
[12:01:50] (VS): есть МСФ
[12:02:01] (VS): по старшему вроде В есть
[12:02:03] (J): и всё хочется по новому оценивать
[12:02:06] (VS): пробой вверх лок под основанием
[12:02:08] (22): да все попадали!
[12:02:27] (VS): далее есть замок
[12:02:32] (VS): и цена идёт уже без вас
[12:02:35] (K): было много раз, что приходилось С в коррекции пережидать...
[12:03:08] (VS): хорошо сегодня мы займёмся тем, что будем искать метод определения достаточности коррекции \
[12:03:14] (K): я думаю тут может спасти синтез ТФ, на младшем смотреть завершение С подволны в В волне
[12:03:38] (22): я бы тут на С на глаз не зашел
[12:03:45] (VS): спасти синтез ТФ, не всегда .. тут ведь всё завершилось

[12:03:55] (VS): ок.. чтобы не гадать и не решать на глаз
[12:04:16] (VS): ВПР помимо того что своевременно показывает разные коррекции развороты так как повторяет цену
[12:04:32] (VS): он очень хорошо помогает при волновом анализе
[12:04:39] (VS): это я нашёл совсем случайно
[12:04:47] (VS): 21 я линия она у нас показывает подволны
[12:04:58] (VS): отсюда вывод почему веер 1 не разворачивает тренд
[12:05:04] (VS): потому что это всего лишь подволна
[12:05:10] (VS): она не способна стать разворотом
[12:05:19] (VS): для того чтобы определять волны.
[12:05:25] (VS): нам нужна линия ВПР и НК
[12:05:31] (VS): например есть волна А
[12:05:51] (VS): на ВПР это отображается переходом из одной ЭЗ в другую.
[12:06:03] (VS): а чтобы определить завершение такой волны НК нужно пробить
[12:06:06] (VS): и выйти из ЭЗ
[12:06:17] (VS): всё волна закончена

[12:06:30] (VS): также и другие волны мл ТФ отображаются через 21ю.
[12:06:39] (VS): в случае если идёт залипаие то имеем удлинение волны
[12:06:47] (22): похоже на заход за С/П
[12:07:02] (VS): С/П тут тоже будет играть роль
[12:07:05] (VS): но для текущего ТФ
[12:07:17] (VS): далее добавим 55-77
[12:07:25] (VS): она показывает волны текущего или выше ТФ
[12:07:39] (VS): и тут уже при пробое НК и поступлении сигнала у нас будет пробой ОЛ С/П
[12:07:42] (VS): для волн А В .
[12:07:47] (VS): а вот для волны С и 5й.
[12:08:00] (VS): будет происходить ТР против тренда отработка с пробоем С/П 0
[12:08:15] (VS): но в данный момент мы сосредоточимся на коррекциях
[12:08:30] (VS): если волна А у нас при своём формировании использовала 55-77
[12:08:36] (VS): и показала что это волна текущего ТФ
[12:08:45] (VS): то волна коррекции должна повести себя также?
[12:08:47] (VS): правильно?
[12:08:55] (22): угу
[12:08:57] (T): да
[12:09:11] (VS): чтобы дать нам повод считать В.. достойной А
[12:09:18] (VS): и если мы найдём точку завершения такой В
[12:09:29] (VS): то мы можем входить в сделку с огромным преимуществом
[12:09:35] (VS): давайте посмотрим примеры

[12:10:04] (VS): вот имеем волну А
[12:10:25] (VS): и по пробою НК волны коррекции
[12:10:27] (VS): можем покупать
[12:10:45] (VS): если тот участок что показывал кто то
[12:11:04] (VS): у нас нет сигнала входа
[12:11:11] (VS): коррекция предполагаемая не закончилась
[12:11:50] (VS): помимо того что можно выровнять просто волной как А .есть ещё 2 типа сейчас их покажу

[12:12:00] (VS): допустим есть волна А
[12:12:34] (VS): и есть волна В
[12:12:39] (VS): обычное прямое выравнивание
[12:12:49] (VS): когда 55-77 делают движение противоположное А
[12:13:10] (VS): в таком случае мы можем считать А и В равными
[12:13:14] (VS): и пробой НК волны В .
[12:13:29] (VS): вместе с пробое м С/П ОЛ открывает нам путь на С такого же уровня как и А с В
[12:13:31] (VS): верно?
[12:13:53] (22): да
[12:14:09] (VS): в сам момент входа нам нужно чтобы было:
1. пробой НК
2. пробой ОЛ с/п
3. выход из ЭЗ 55-77
[12:14:12] (VS): это по минимуму
[12:14:27] (VS): и далее имеем С такого же уровня как А и В

111

[12:14:30] (VS): вариант 2
[12:14:47] (VS): вспомните в ТС МФ есть утверждение, что ФЗР волн одного уровня равен волне на порядок выше
[12:14:51] (VS): правильно?
[12:14:58] (VS): ФЗР м5 = волне м15
[12:15:18] (VS): согласны с таким утверждением?
[12:15:24] (G): так точно
[12:15:31] (VS): ок тогда применим его к ВПР
[12:15:31] (K): да такое есть
[12:15:35] (VS): если Есть А м15
[12:15:44] (VS): то ФЗР м5 в коррекции полностью выравнивает её
[12:16:08] (VS): при этом 55-7 7может доходить до 50 %
[12:16:17] (VS): этого будет достаточно чтобы считать В выровненной
[12:16:34] (VS): АО поведет себя также как и в первом случае
[12:16:51] (VS): и имеем опять сигнал на вход
[12:17:05] (VS): только тут будет запаздывание с НК поэтому допускается вход на пробое ОЛ с/п

[12:17:09] (VS): и третий пример
[12:17:15] (VS): выравнивание флетом
[12:17:44] (VS): тут даже 21я с трудом достигает противоположной ЭЗ
[12:17:55] (VS): но совершает множество пересечений 50 %
[12:18:01] (VS): и далее затягивает туда же 55-77
[12:18:21] (VS): на АО картина практически та же
[12:18:41] (VS): соответственно вход опять же по пробою С/П
[12:18:42] (VS): и НК
[12:18:57] (VS): следует обратить внимание, что также может 277 выравниваться
[12:19:02] (VS): или через ФЗР 55-77
[12:19:05] (VS): или через флет
[12:19:14] (VS): ок ? по данному рисунку какие есть вопросы?
[12:19:34] (K): пока ок
[12:19:43] (G): все три рисунка показывают, что входить можно?
[12:19:47] (VS): да верно
[12:19:50] (VS): сейчас посмотрим примеры

111

[12:21:28] (VS): теперь пару слов о несоответствии ТФ и уровню волны
[12:21:40] (VS): например есть ТР
[12:21:51] (VS): если мы её смотрим на том ТФ которому она соответствует, то это будет так
[12:22:07] (VS): если мы её видим на ТФ повыше
[12:22:12] (VS): то это будет выглядеть так
[12:22:26] (VS): а если на ТФ ниже то так
[12:22:48] (VS): такие ситуации встречаются сплошь и рядом

[12:22:58] (VS): поэтому если у вас есть нетипичная ТР или поведение АО
[12:23:04] (VS): то при этом вы имеете такую картину по ВПР
[12:23:43] (VS): 277 явно участвует в движении то можете искать на ТФ повыше
[12:23:56] (VS): и наоборот, если есть как бы ТР но не проверяется временем
[12:24:06] (VS): то она может быть всего лишь чуть ниже чем ваш ТФ
[12:24:17] (VS): хочу заметить, что волны на форексе не штампуются по госту
[12:24:22] (VS): то есть м1-5-15-30-60
[12:24:46] (VS): они могут быть разными поэтому нужно их распознавать и соотносить с тем ТФ... сигналы на котором более соответствуют изученным
[12:25:09] (VS): теперь по связи с АО
[12:25:21] (VS): а также волновой разметке
[12:25:40] (VS): как уже говорилось 55-77 повторяют волны и даёт нам возможность провести волновой анализ за несколько минут
[12:25:50] (VS): при этом точно соотнося волны одного уровня
[12:25:54] (VS): итак при волне А

[12:26:12] (VS): ВАО покажет ТР и отработку и пробивает ОЛ С/П вместе с НК подтверждая начало и завершение А
[12:26:40] (VS): при этом ВПР сигналит своей 55-77 й линией о завершении волны так как выходит из ЭЗ
[12:26:45] (VS): далее такая же картина с В
[12:26:49] (VS): по АО имеем истинную В
[12:27:12] (VS): потом правило подтверждается для А(С) и В(с)
[12:27:32] (VS): но вот откат В(с) больше как подволна
[12:27:40] (VS): и потом при удлинении С .
[12:27:49] (VS): нам нужно чтобы АО перебило свои предыдущие коррекции
[12:27:55] (VS): и вытянуло 55-77 из ЭЗ
[12:28:02] (VS): таким образом найдём завершение С
[12:28:22] (VS): Понятно?
[12:28:32] (VS): в случае с 4й.. там специфичное поведение веер 4
[12:28:44] (VS): но опять же оно показывает отдельную волну а 5я также как и С
[12:28:49] (VS): смотрим примеры

[12:28:53] (VS): или есть вопросы?
[12:29:20] (V): да, надо на примерах посмотреть
[12:29:34] (J): ну пока слишком много инфы в быстром темпе, сразу быстро не усвоишь
[12:30:10] (VS): вот есть вход
[12:30:19] (VS): при желании можем крыть по завершению А(с)
[12:30:22] (VS): чётко его видно
[12:30:42] (VS): потом снова В(с)
[12:30:58] (VS): и далее по тренду
[12:31:32] (VS): видно на примерах что это работает?

[12:32:10] (VS): чётко видно А и В
[12:32:16] (VS): чётко видно А(с) и В(с)
[12:32:29] (VS): можно при одном взгляде имея определённый опыт видеть все волны
[12:32:38] (VS): ВПР их довольно красиво показывает
[12:32:58] (VS): так?
[12:33:01] (VS): или нет
[12:33:22] (V): да, прикольно, осталось только опыт наработать :)

[12:34:03] (T): как ты рисуешь, то понятно, осталось так нам научиться!
[12:34:09] (VS): хорошо
[12:34:17] (VS): тогда давайте определяться с ДЗ у меня всё по данной теме
[12:34:43] (VS): 1 . сделайте разметку по 55-7 7й линиям. используя НК и АО .. опишите почему именно там и так вы считаете
[12:35:03] (VS): то есть вы должны показать пробой НК пробой ОЛ С/П ..выход из ЭЗ в общем обосновать на рисунке своё решение и причины